Tirol: Telfes im Stubai, Trauungsbuch 4 1740-1954, fol 86 (7. Februar 1820) bei Cumulus Bild 0079

ich stehe wieder einmal an und brauche etwas Hilfe bei einer Trauung: Das Wichtigste kann ich entzifferen, bin aber mit dem Kirchenlatein nicht so vertraut. Ich bitte also um Überprüfung des Vorhandenen und Ergänzung mit wenn möglich Übersetzung/Deutung des Fehlenden - DANKE

Stehen hinter Bräutigam und Braut deren Altersangaben?
Demnach gäbe es in Telfes einen dazu passenden Taufeintrag für die Braut (18. 04. 1798; Telfes i. St., Taufbuch 5, fol 381): Allerdings heißt dort die Mutter Helena - aber wahrscheinlich war das eine "Leni" und keiner wußte bei der Hochzeit ihren Taufnamen...
Taufeintrag des Bräutigams ist noch unauffindbar ...

was ich hier lese:

Span Cassianus et Hoferin Catharina
N 7/190 in Plöfn [heute Plöven] die 7ma hujus Mensis honestus Juvenis Cassianus Span ??: 33. (39?) faber ferarius fil: leg: hon: Parantus Cassiani Span et Anna Hoferin cum ..... Virgine Catharina Hoferin ?? 23 fil: leg: per hon: Conjugam Mathoi Hofer Institoris p. m. et Magdalena Volderauerin promissis de........ observatis .... ceteris observandis in hujate Parochiali Matrimonia ........ cora ........ Jacobo Staffler loci Parocho.
Testes propria manu ....... Martin Pf...... ......

P. S. den Link zum Bild einbetten ging nicht, deswegen habe ich es angehängt.

Die beiden hatten übrigens 13 Kinder, das letzte wurde 1846 geboren. Da war sie 48 Jahre alt, und er 79 Jahre!???
Irgendwas stimmt da nicht ....

Hallo Siegfried,

er war bei der Hochzeit 33, sie 23 Jahre alt (lt. Angaben im Text). Wenn du einen wesentlich älteren Cassianus im Taufbuch gefunden hast, so könnte das ja der gleichnamige Vater sein.

Ja, und das mit der "Leni" würde ich auch so annehmen wie du.

LG Zita

äh.. ups .. mit den 78 habe ich mich verrechnet: 33 + 26 = 59 Jahre (auch nicht wenig) aber genau sein Taufeintrag ist mein momentanes Problem (dazu aber evtl. in einem anderen Eintrag)

Das würde dann ja zu den 10 Jahren Altersunterschied bei der Hochzeit passen.

RobertD.

In der Gegend wird für Magdalena sehr häufig Helena geschrieben. Dort würde ich das immer gleichsetzen!
Liebe Grüße
Uschi

Ich habe meine Ergänzungen und Vermutungen in deine Übertragung einfügt:

"Span Cassianus et Hoferin Catharina
N 7/190 in Plöfn [heute Plöven] die 7ma hujus Mensis honestus Juvenis Cassianus Span aet(atis) 33 faber ferarius fil: leg: hon: Parantus Cassiani Span et Anna Hoferin cum pudica Virgine Catharina Hoferin aet(atis) 23 fil: leg: per hon: Conjugam Mathaei Hofer Institoris p. m. et Magdalena Volderauerin praemissis denuntiatianibus(?) observatis .... ceteris observandis in hujate Parochiali Matrimonia contraxit cora(m) P(atre?)R(everendo)D(omino) Jacobo Staffler loci Parocho.
Testes propria manu subscripsarunt(?) Martin Pfefln(?) Mathusspän(?)"

Liebe Grüße,

RobertD.

Zitat von Uschi_B im Beitrag #5

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In der Gegend wird für Magdalena sehr häufig Helena geschrieben. Dort würde ich das immer gleichsetzen!
Liebe Grüße
Uschi

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Die Taufe des Cassian ist in der Pfarre Neustift 1747-1815 Bild 145
Und dort war 1780 die Trauung seiner Eltern Bild 17
Uschi

Also dann einmal ein ganz großes Dankeschön !!

Unterschiedliche Namen bei Taufe und Hochzeit hatte ich bisher noch nie! Aber da der Rest stimmt (Alter; Name und Beruf des Vaters; Nachname der Mutter), lag für mich die Erklärung mit der Leni beinahe auf der Hand.

Danke für das Suchen der Taufe - Neustift war nicht mein erster Weg. Mieders und Fulpmes war nix und was mich total verwirrt hat, in Fulpmes habe ich zwar zur richtigen Zeit die Taufe eine Cassian Span gefunden (sowas von schwer zu lesen/entzizzern!), der ist aber nach 3 Monaten verstorben ... und ich habe schon wieder schwarz gesehen ... Cassian finde ich ja nicht unbedingt einen häufigen Namen, aber jetzt würde es mich nicht mehr wundern wenn der Großvater auch noch so heißt

... und beim zweiten Zeugen habe ich verzweifelt versucht einen Beruf zu lesen ...

... und da in Telfes die Matriken am weitesten zurückgehen, hätte ich mir gewünscht, dass ...

Also - Beitrag beendet. Danke für die Hilfen

und das ganze Latein bedeutet, dass die Hochzeit vorher in beiden Pfarren angekündigt wurde ....

Ich bin bezüglich des "Matthäus Spän" auch nicht sicher, wäre aber naheliegend.

RobertD.

Kein Cassian mehr. Bei der Hochzeit steht Sohn des Simon und Maria Vötter (Schmirn).

Hallo
Ich habe wieder etwas Zeit weiterzumachen und mir die Hochzeit anno 1780 angeschaut: (Neustift i. St.; Bild 17/77)

Zuallererst einmal bemerkenswert, dass es sich um eine Doppelhochzeit der Brüder Cassian und Georgius Spän handelt aber die Trauungspriester nicht ident sind.

Weiters kann ich hier nirgends herauslesen, dass Maria Vötter aus Schmirn käme - Uschi wo liest du das??

Wahrscheinlich bei ihrer Hochzeit mit Simon Neustift 1734 Bild 106. Sie ist die Tochter von Urban Vötter und Maria Riedl. Geboren ist sie am 24.08.1709, St. Jodok Bild 51 Seite 96.
Die Hochzeit Urban Vötter mit Maria Riedl ist am 22.02.1700, St. Jodok Bild 7 Seite 13. Leider stehen dort die Eltern nicht dabei.
Liebe Grüße
Uschi