Hallo,

bei der Familie Johann Windhager - Theresia Zwettler (oo 20.2.1775) in Königswiesen,
gibt es bei deren Kindern 2x den gleichen Vornamen Elisabeth. In dieser Zeit war dies üblich,
wenn der/die Erstgeborene verstarb. In meinem Fall haben später beide geheiratet.

Elisabeth *19. Jan 1780
https://data.matricula-online.eu/de/oest...%252F07/?pg=149
Ehe am 28. Sept 1812 in St. Georgen am Walde
https://data.matricula-online.eu/de/oest...1%252F04/?pg=76

Elisabeth *10. Jan 1791
https://data.matricula-online.eu/de/oest...%252F07/?pg=230
Ehe am 24. Okt 1826 in Altmelon
https://data.matricula-online.eu/de/oest...2%252F01/?pg=65


Hat schon mal jemand so eine Kuriosität vorgefunden?
Danke für die Rückmeldungen
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

Zitat von klam22 im Beitrag #1

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Hat schon mal jemand so eine Kuriosität vorgefunden?

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Also bei mir ist's einmal extrem: Ein Hipp Ignatius aus Kolbingen in BaWü hat in Sipplingen/Bodensee insgesamt mindestens 11 Kinder (4 Knaben, 7 Mädchen).
Erst mal zu den Jungs (Lebensdaten in Klammer):
Hipp Franciscus Josephus (1753-1786, bis 1786 Lehrer in Niederdorf/Pustertal)
Hipp Franciscus Antonius (1754-?)
Hipp Franciscus Xaverius (1756-1816, mein direkter Ahne, ab 1786 Lehrer in Niederdorf/Pustertal)
Hipp Franciscus Ignatius Aloysius (1762-?)
Nun die Mädels:
Hipp Maria Catharina (1757-1757)
Hipp Maria Anna (1759-1821)
Hipp Maria Catharina (1763-1832)
Hipp Maria Catharina Caecilia (1765-?)
Hipp Maria Theresia (1767-?)
Hipp Maria Crescentia Franciska (1770-?)
Hipp Maria Antonia (1771-?)
Der Unterschied ist der zweite (bzw. dritte) Vorname, und alle Eintragungen stammen von EINEM Pfarrer. Bei anderen Geburten in Sipplingen (diese habe ich allerdings nicht lückenlos) sind die Vornamen aber nicht so »einheitlich gleich«, also war es nicht ein Spleen des Pfarrers sondern eher der Kindeseltern – warum auch immer.

lg Gerald

War der Vater schon Lehrer oder waren das Wirt o.ä.? Bei mir kommt das in mehreren Zweigen vor, einmal heißt Ende des 18.Jhdts. der erste Sohn Josef und der nächste Josef Anton Mathias. Da habe ich immer angenommen, der erste sei vor der Geburt des zweiten gestorben, war er aber nicht. Josef Anton Mathias hat sich zeitlebens nur Anton genannt.

Und einen extremeren Fall, ähnlich dem von Geri geschilderten hab ich schon einmal eingestellt:

Zitat von RobertD im Beitrag Geschichten in Kirchenbüchern

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Meine Vorfahren Johann Josef u. (Anna?) Maria Josefa Höllrigl in Kirchberg/P. waren aus heutiger Sicht ein wenig "crazy" bei der Namensgebung ihrer Töchter. Sie haben 17 Kinder gehabt, von denen 10 im Kleinkindalter verstorben sind:

Matthäus *1743
Maria Anna *1744
Anna Maria */+ 1746
Anna Barbara 1747-50
Anna Maria Magdalena 1749-1750
Anna Josefa Katharina *1751
Anna Maria Josefa *1752
Franz Xaver Benedikt 1753-54
Anna Maria Scholastika *1755
Franz Josef 1756-57
Anna Maria *1758
Johann Georg Anton */+1759
Andreas Joachim *1760
Dominik Josef Wilhelm */+1762
Leopold Benedikt Joachim */+1763
N. */+ 1765
Maria Anna Theresia */+1766

Wenn man genau schaut, werden auch Namen noch lebender Kinder mehrfach vergeben, und nicht nur Anna und Maria ...

Den Vogel schießt aber sein Bruder Andreas Joachim in Rabenstein mit seinen jüngsten Kindern ab. Er hat mit seiner ersten Frau Eva Anna die Töchter
Juliana u. Anna Maria gehabt und mit seiner zweiten Frau Anna Maria folgende 8 Kinder (von allen 10 hat nur Franz überlebt!):
Maria Anna
Johann
Franz Xaver
Magdalena
Josef
Anna Barbara
und jetzt kommt es: die Zwillinge Anna Maria und Maria Anna!!!!

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Der Vater Ignatius war auch schon Lehrer (erst in Kolbingen, dann in Sipplingen, dann in ?. Bei den Geschwistern von Ignaz keine Namensgleichheit (außer eine Doppelvergabe durch Tod des älteren Geschwisters) und bei den Kindern von Franz Xaver auch keine Gleichheit.
Die Geschwister von Franz Xaver habe ich nicht weiter verfolgt (BaWü!).
Das muss der Zeit und/oder der Gegend geschuldet sein.

lg Gerald

Die Vornamensgebung war dann und wann schon ein wenig kurios.
Mehr als einen Vornamen gab es die erste Hälfte des 1h JH in den Landgemeinden vor allem bei Gerichtsdiener, Wirten, Krämer und evtl. Müller.
Bei den Bauern und Tagwerkern kam ausser bei AnnaMaria oder AnnaMaria kaum ein Doppelname vor.

Wenn ich mich recht entsinne, wurde der erste Vorname oft als Beiname betrachtet, meistens Maria, Anna, Johann und Josef.

jacky

Hallo,

Die gleichen Namen in verschiedenen Kombinationen bei Kindern einer Familie kenne ich auch, aber dass es zweimal den exakt gleichen Vornamen in einer Familie gibt, bei gleichzeitig lebenden Kindern finde ich wirklich interessant und merkwürdig - ich habe ein bisschen gegrübelt um für mich eine Erklärung zu finden, denn dass in einer Familie zwei Kinder den gleichen Namen tragen, erscheint mir wirklich unpraktisch und im Alltag störend. Gibt es noch andere Mädchengeburten dazwischen? Vielleicht wollte man einfach die hl. Elisabeth besonders ehren, man könnte ja die eine Elisabeth rufen und die andere Liesi (so wird das ja auch in Schulklassen und Kindergärten meistens gehandhabt, damit es keine Verwechslungen gibt)

Vielleicht war der Wunsch der Eltern, der dem Pfarrer kommuniziert wurde ja auch nicht "Elisabeth" sondern ein Spitzname wie "Liesl" und Jahre später dann etwa sowas wie "Sissi". Das würde auch klar unterscheiden, wer gerufen wird. Ich weiß aber nicht, ob verschiedene Spitznamenvarianten von Elisabeth in einer Region benutzt wurden oder ob das gar nicht denkbar ist und meine Erklärung somit großer Blödsinn ;) Außerdem gehe ich mal davon aus, dass die Eltern nicht einfach einen Namen ausgewählt haben, sondern sehr wohl wussten, welcher Heilige dahintersteht..?
Das Geburtsdatum liegt auch im gleichen Monat, es liegt also auch nicht daran, dass vielleicht eine andere Heilige Elisabeth Namenspatronin ist, deren Gedenktag mit der Geburt zusammenfällt.

Dann ist mir aufgefallen, dass ein großer Abstand zwischen den beiden Geburten liegt. Die ältere Schwester war 11 Jahre als die Jüngere geboren wurde - vielleicht war sie ja nicht mehr im Haushalt der Familie, sondern schon als Magd auf einem anderen Hof. Somit hätte es im Familienalltag kein Problem gegeben, wer gerufen wird. Vielleicht auch ein Trost für die Eltern wieder eine Elisabeth im Haus zu haben..

Spekulationen ;)

lg

Hallo!

Meine Vorfahrin Magdalena Limperger wurde am 28.09.1695 geboren. https://data.matricula-online.eu/de/oest...%252F03/?pg=287
Als zweitgeborener Zwilling wurde sie bei der Nummerierung und im Register übersehen.
Am 05.11.1714 hat sie Johann Plazer geheiratet. https://data.matricula-online.eu/de/oest...%252F04/?pg=347

Es gab aber auch eine andere Magdalena Limperger von den selben Eltern aus einer Drillingsgeburt vom 26.05.1705. https://data.matricula-online.eu/de/oest...%252F03/?pg=375
Diese hat am 25.06.1725 Sebastian Vichtbauer geheiratet. https://data.matricula-online.eu/de/oest...1%252F05/?pg=77

Da bin ich schon ein wenig durcheinander gekommen, vor allem, weil ich die Geburt der ersten lange nicht gefunden habe.

LG Johann

P.s.: Mehrere meiner Nachbarn stammen von beiden ab.

Ist ja schon etwas Besonderes, dass die Drillinge nicht notgetauft werden mussten und dann sogar zumindest eine erwachsen geworden ist!

Robert.

Hallo liebe Forscher,

ich hab so ein ähnliches Problem in Baden St. Stephan
am 13.04.1741 kommt zur Welt Laurentius Santner, des Peter und der Maria Anna
Pate: Johannes Laurentius Rolltet, Richter
https://data.matricula-online.eu/de/oest...52C3-05/?pg=283

am 24.03.1744 kommt zur Welt Laurentius Santner, des Peter Nachbar in Guttenbrunn und A. Maria
https://data.matricula-online.eu/de/oest...52C3-05/?pg=335
Beide sterben mit etwa 70 Jahren
https://data.matricula-online.eu/de/oest...an/03-08/?pg=91
01.03.1810 Lorenz Santner, Guttenbrunn5 Alter 72 Jahre
https://data.matricula-online.eu/de/oest...an/03-08/?pg=46
19.08.1807 Lorenz Sandner, Würth 19 bürgerl. Hauer, Alter 70 Jahre
Hier die Trauungen https://data.matricula-online.eu/de/oest...an/03-08/?pg=46
23.04.1769 Santner Lorenz ein Hauer v. Derfl ist cop. Mit der Anna Maria Sackhin, beede ledig
Von Guttenbrunn
Die Trauung des weiten Lorenz bw. Laurenz konnt ich auf die schnelle nicht finden