Ich heiße Christian und lebe in Deutschland/NRW. Aktuell Forsche ich in meiner Freizeit nach dem Namen Abt. Ich bin in NRW geboren, mein Opa kam aber aus dem Sauerland, so wie sein Vater. Bis vor 2 Jahren hörte da auch die Geschichte auf! Jetzt kann ich aber mittlerweile mit Sicherheit sagen, das die Abts mindestens seit 1715 in Hessen/Taunus ansässig waren, zumindest so weit konnte ich meinen Stammbaum vervollständigen. Durch die Ahnenforschung bin ich auch auf Entfernte Verwandte gestoßen, und dem Tagebuch eines Verwandten aus dem Jahr 1870. In diesem Buch wurde mir einiges bestätigt das ich bis dato Erforscht hatte. Des weitern gibt es auch in diesem Tagebuch folgende Aussage: "Der alte Johannes Abt von Wernborn, ein Bruder von meinem Großvater, erzählte mir in meiner Jugend von der Abstammung der Familie Abt, denn zu seiner Zeit, kannte er die Familienglieder noch meist alle nach ihrem Namen. Also nach dessen Aussage waren es drei Brüder aus Tirol, welche sich am Taunusgebirge niederließen. Der eine war Geistlicher, und zwar Abt in einem Kloster, wo dieser Abt aber gewohnt hat, ist mir aus dem Gedächnis gekommen; der andere war Metzger oder Kupferschied, dieser hat sich jenseits dem Taunus niedergelassen. .... Der dritte Bruder war ein Hammerschmied und unser Stammvater." Also der Hammerschmied ist auch mein direkter Vorfahre. Bis jetzt sieht es so aus als seien alle in Hessen Vorkommenden Abts miteinander verwandt. Der "älteste" Abt in Hessen, der ich in einem anderen Stammbaum erwähnt wird, war ein Wendelin Abt der ca 1575 geboren wurde. Nun meine Frage, gibt es Hoffnung in Tirol etwas aus dem 15.,16. Jahrhundert zu finden?
Ich werde meinen Urlaub in Tirol verbringen und bin für jeden Tipp dankbar.
Aus welcher Gegend von Tirol kamen die denn? Einfach nur Tirol wird schwierig weil das damals ja viel größer war. Die Matriken gehen meistens auch nicht so weit zurück. Liebe Grüße Uschi
Erstmal besten Dank für die Antwort. Wo genau aus Tirol kann ich nur vermuten, da ich aber bisher nur im Raum Schwaz den Namen Abt gefunden habe, dort Hammermühlen, Silber.-und Erzbergwerke gab, würde ich es dort als erstes versuchen! Mir ist bis jetzt noch nicht so ganz klar wie groß Tirol im 16. Jahrhundert war? Besten Gruß Christian
Damals "gefürstete Grafschaft Tirol". Zumindest Südtirol war dabe. Auch das Unterinntal, die Gerichte Lienz, Kufstein und Kitzbühel. Es gibt sicher Karten im Internet. Schwarz wird schwierig. Da ist glaube ich vieles an Matriken verbrannt. Aber vielleicht gibt es im Landesarchiv Gerichtsbücher. Wie weit die zurück gehen, ist unterschiedlich. Auch im Zillertal gab es viele Hammerschmieden. So weit zurück wirst Du aber soundso keine Matriken finden. Liebe Grüße Uschi
Zum FN ABT, angeblich in Schwaz: Da gibt es keinen solchen.
In der Schlernschrift Nr. 44 "Quellen zur Steuer-, Bevölkerungs- und Sippengeschichte des Landes Tirol im 13., 14., und 15. Jahrhundert" kommt in ganz Tirol (Tirol war damals um einiges größer) kein FN ABT vor.
Kein ABT ist im Buch "Tiroler Namenkunde" von Fischnaller zu finden, ebensowenig im Namenkundebuch für Südtirol und im Tarneller-Tiroler Familiennamen
Auch im Buch "Geschichtskunde des Zillertales" kommt im Kapitel "Sippennamen des Zillertales" kein ABT vor.
In Schwaz gab es keine Hammerschmieden, die lagen in Jenbach und im Zillertal usw.
Die ältesten Matriken von Schwaz verbrannten 1809. Die Gerichtsbücher beginnen 1610, jedoch mit sehr vielen und großen Lücken.
Im General-Index der Siebmacherischen Wappenbücher 1601-1961 kommt der FN ABT in Frankfurt, Nürnberg und Magdenau (Klöster) als bürgerliche Wappen vor.
Selbst in meinen zahlreich erstellten Namensregistern aus historischen Büchern und Datenbanken kommt ABT nicht vor. Auch nicht im Buch "Von großen und kleinen Übeltätern-aus Südtiroler Gerichtsakten des 16. Jahrhunderts" gibt es keinen ABT und in der Sterbebilder-Datenbank von Frau Schwemberger ist kein ABT zu finden. Auch nicht im Buch "Die Scharfrichter Tirols"
Soweit meine Ausführungen zu ihrem Anliegen.
Warum ich Ihnen solch detaillierte Auskunft geben kann ist, dass ich seit mehr als zwanzig Jahren als Berufs-Genealoge tätig bin und in Jenbach lebe und in Schwaz sehr viel Zeit verbringe.
Ohne genauere Sachlage zu ihren Familiennamen ist es sehr schwierig einen richtigen Anhang zu finden.
Hier eine Zusammenstellung aus "Familiennamen in der Schweiz" Abt, AG, Bünzen, a; Abt, AG, Kallern, a; Abt, AG, Rottenschwil, a; Abt, BL, Arlesheim, a; Abt, BL, Binningen, a; Abt, BL, Bretzwil, a; Abt, LU, Sulz, a; Legende: a = Einbürgerung vor 1800;
So wie es aussieht ist eher in der Schweiz zu ermitteln als in Tirol.
Aber man kann nie wissen. Die Genealogie hält viele Überraschungen bereit.
Wünsche Dir weiterhin viel Erfolg bei deiner Forschung.
Erstmal möchte ich mich für die Umfangreiche Arbeit bedanken. Meine Idee war ja Ursprünglich im Tiroler Raum drei Abts zu finden die dort geboren aber nicht gestorben sind und dies dann mit Abts aus Hessen abzugleichen. So zumindest bin ich Bisher in meiner Region über das Internet, Stadtarchiv, Zeitungen und dem Familienforscher Wolfgang Kißmer aus Menden weiter gekommen. Auf der Seite www.tirol.gv.at findet man unter Familiennamen von 1940/41 den Namen Abt in Schwaz, also zumindest in diesem Zeitraum gab es jemanden dort! Bei www.familysearch.org findet man eine J.Catharina Abt die am 13.9.1719 in Ober-Effelder/Österreich geboren wurde und am 20.2.1786 in Steinach gestorben ist. Was ich definitiv nicht sagen kann, ob mit Steinach, Steinach am Brenner gemeint ist, das wäre in diesem Fall dann aber auch Tirol!
Frage: Wo bitte soll Ober-Effelder in Österreich liegen?
Meiner Recherche nach liegt Ober-Effelder im Herzogtum Meiningen in Sachsen.
Bitte glauben Sie nicht alles was bei familysearch steht. Habe da auch so meine Erfahrungen gesammelt, besonders als ich anfangs meiner Familienforschung vor vielen Jahren nach den Spuren meiner Ur-Urgroßmutter in Oberösterreich suchte. Danach mußte ich anhand er Recherche in den Kirchenbüchern vieles ändern.
Das Internet ist nur ein Hilfsmittel, es ersetzt keine reguläre Forschung vor Ort, bzw. in den Originalakten.
Als 100% gesichert gilt, wenn ein amtliches/kirchliches Dokument vorliegt oder gefunden wird.
Auch Familiengeschichten haben ihre Tücken.
In Steinach am Brenner ist jedenfalls keine Catharina ABT mit angeführtem Datum verstorben. Dort sind im Februar keine einzigen Verstorbenen verzeichnet. Auch danach ist keine/kein ABT zu finden.
Zitat von Ahnenforschung Tirol im Beitrag #7[....] Meiner Recherche nach liegt Ober-Effelder im Herzogtum Meiningen in Sachsen. [....] Hans-Peter Haberditz
Und dazu passt nämlich auch Steinach in Thüringen, das 10 km von Effelder liegt. Ich denke, somit war zumindest J. Catharina Abt keine Tirolerin.
Wichtig wäre erst einmal, den Zeitraum von 1715 ("Jetzt kann ich aber mittlerweile mit Sicherheit sagen, das die Abts mindestens seit 1715 in Hessen/Taunus ansässig waren") zurück bis zum Hammerschmied bzw. Wendelin Abt im Jahr 1575 sauber mit Quellen zu belegen.
Dann lässt sich der Wahrheitsgehalt der Familienlegende "Drei Brüder aus Tirol" sicher leichter beurteilen. Weitere Hinweise zur Herkunftsregion der Abts kann auch die heute Verteilung des Namens geben. Anbei ein Bild, das die heutige relative Verbreitung des Namens zeigt. In den hellblauen Bereichen ist der Anteil der Abts an der Gesamtbevölkerung relativ hoch, je dunkler es wird, desto weniger Abts. Hier zeigen sich Schwerpunkte in Südhessen und Schwaben. (Quelle: Stöpel, Christoph, http://geogen.stoepel.net) Screenshot_2018-07-30 Geogen.png - Bild entfernt (keine Rechte)
Aber wie gesagt: Erst mal von 1715 Schritt für Schritt weiter zurück!
Viele Grüße Reinhard
-------------------------------------------------------- Da suche ich:
Hallo Christian, wenn Du alte Unterlagen von Schwaz anschauen willst, dann kannst Du das Urbar von 1509 (Beginn Bild 959/992, Fortsetzung Bild 3/1036) nehmen. Bei dem ist gut, dass es eine Transkription jeweils links vom Original gibt. Familysearch hat viele frei einsehbare Unterlagen vom Tiroler Landesarchiv, die Verfachbücher sind leider (warum auch immer) gesperrt.
Nochmal besten Dank an alle Antworter! Wenn mir jemand schreibt der sich seit 20 Jahren mit Ahnenforschung in Tirol befasst, das es in der Vergangenheit nie den FN Abt gab, kann ich das wohl glauben. Leider ist es selbst im Hessischen Raum (Taunus) schwer einen Lückenlosen nachweiß bis 1500 herzustellen. Auch kann ich bis jetzt nicht sagen ob meine Vorfahren im 16.,17. oder erst im 18. Jahrhundert nach Hessen kamen. Tatsache ist nur das eben Wendelin Abt der älteste in Hessen ist. Da aber bisher alle in Hessen vorkommenden Abts von wenigen Personen abstammen, der Beruf des Hammerschmieds und viele Vornamen sich immer wieder wiederholen, muss ja was an der Geschichte dran sein. Immerhin kenne ich jetzt schon mehr Namen als mein Opa. Auch konnte ich schon mit Personen sprechen, die den selben Ur-Ur-Ur-Ur-Ur Großvater wie ich haben, so bin ich auch an der Tagebuch gekommen, das mir meine Forschungen bis dato bestätigten!
Das es aber das besagte Tagebuch gibt, in dem Tirol genannt wurde, habe ich gehofft Namentliche und Berufliche Übereinstimmungen als ersten hinweiß zu finden. Hier im Forum sind ja viele Mitglieder die mehr Ahnung von der Materie haben als Ich! Welchen Grund könnte es den geben warum in diesem Fall ein falscher Ort genannt wurde, könnte man Ursprünglich bei Tirol gemeint haben? Zeitlich hätte es ja passen können, da es Geschichtlich in diesem Zeitraum immer wieder Abwanderungen aus Tirol/Schwaz gab. Kann mir den jemand etwas über Abt in Schwaz aus der Zeit 1940/41 sagen, da gab es ja wohl welche dort. Ich würde auch nicht ausschließen das der Name mit bb, also Abbt geschrieben wurde, so wurde zumindest mein direkter vorfahre eine Zeit lang geführt, obwohl alle anderen nur ein b im Namen hatten. Das heißt sein Vater wird in Hessen als Abbt genannt, der Sohn ist erst nach Köln gegangen, wo er ein Frau geheiratet hat und ebenfalls als Abbt Eigetragen wurde. Erst im Sauerland/Menden stirbt er später als Abt.
Ich geb zu, das ist alles sehr wage, aber irgend wie muss es ja weiter gehen...
Da ich aktuell vor Ort bin, wo könnte ich eventuell fündig werden.
Familiennamen Stand 1940/41 * Dem Familiennamen folgen jeweils jene Tiroler und Vorarlberger Gemeinden, ebenfalls alphabetisch gereiht und mit Stand 1940, in denen besagter Familienname vorgekommen ist.
*Um bei Familienforschern keine falschen Hoffnungen aufkommen zu lassen, sei ausdrücklich festgehalten: Sinn und Zweck der Aktion von 1940/41 war es, die damals in Tirol (Nordtirol) und Vorarlberg vorkommenden Familiennamen zu eruieren. Darüber hinausgehende Informationen, etwa Daten zu konkreten Personen, wurden nicht gesammelt. ___________________________________________
Da der Familienname ABT nur in dieser Zeit aufscheint, ist es nur so zu sehen, dass eine Person oder Familie damals in Schwaz gelebt hat. Und aufgrund der Versetzung vom Militärpersonen dürfte damals ein Soldat oder Offizier mit diesem Namen in Schwaz stationiert gewesen sein, denn Schwaz , bzw. Vomp, hatte ja eine Kaserne. Jedenfalls kamen beim Einmarsch 1938 viele Reichsdeutsche nach Tirol, die 1945/46 das Land wieder verlassen mußten.
Wie bereits geschrieben: Nachdem ich zahlreiche Namensregister von historischen Tiroler Büchern erstellt habe ist der Name Abt bis dato nicht erfaßt worden. Auch die Schwazer Chronikbücher und da gibt es gute erwähnen diesen Namen nicht.
Bitte sich nicht in Schwaz verbeißen. Denn Tirol war damals um einiges größer und Hammerschmieden gab es überall wo das dementsprechende Gewässer vorhanden war.
HINWEIS: bei den ältesten Tauf- und Heiratsbuchenträgen die vorliegen, bei den Taufpaten, Trauzeugen, nachsehen woher diese kommen, denn meisten nahm man bei Geburts- oder auch Hochzeit Freunde oder Bekannt, besonders wenn man in der Fremde war. Vielleicht steht dort eine Ortsangabe.
Hallo nochmal. Unabhängig vom FN Abt, im Schwazer Bergbuch von 1556 wird unter anderem auch Hammerschmitten aufgeführt. Also kann man doch davon ausgehen das es in dieser zeit auch min. eine Hammerschmiede in Schwaz gegeben haben wird! Besten Gruß Christian
Wanderungsgeschichte: Beitrag zur Einwanderung von Tirolern in die Pfalz und in angrenzende Territorien zwischen 1650 und 1750 - Daten - Fakten - Namen -
3.) Erläuterung zum Herkunftsgebiet "Tirol":
Die Bezeichnung "Tiroler" wird hier als Sammelbegriff für alle Einwanderer aus dem westösterreichischen Alpenraum der damaligen Zeit verwendet ohne Rücksicht auf die heutige Ausdehnung des österreichischen Bundeslandes Tirol und der italienischen Provinz Südtirol. Daher werden auch Einwanderer aus Vorarlberg, dem Allgäu und Oberschwaben mit berücksichtigt.
Zu beachten ist, dass Tirol und Vorderösterreich im 16. und 17. Jh. zu einem Teilfürstentum vereinigt waren. Vorderösterreich umfasste dabei die ehemaligen südwestdeutschen Lande der Habsburger mit Elsass, Breisgau, Ortenau, Hohenberg, Nellenburg, die Landvogtei Oberschwaben, die Waldstädte, Tettnang und Burgau (Quelle: Brockhaus). Zwischen Tirol und der Pfalz gab es damit viele kleinere Territorien unter habsburgischer Hoheit.
Gefürstete Grafschaft Tirol mit dem Lande Vorarlberg: Noch bis in die Spätzeiten des Kaisertums Österreich hieß das Territorium Gefürstete Grafschaft Tirol mit dem Lande Vorarlberg (gefürstet 1493 von Kaiser Maximilian) und umfasste die Territorien am Rhein, die teils schon immer von Innsbruck aus verwaltet wurden, teils auch die von Vorderösterreich, welche nach dem Wiener Kongress 1815 noch übrig geblieben waren. Am 6. April 1861 erhielt Vorarlberg, wie alle Kronländer, auf Grund des Februarpatents von Kaiser Franz Joseph I. wieder einen eigenen Landtag, der vom Kaiser zu genehmigende Gesetze beschloss. Das Land blieb aber, was die Vertretung des Kaisers und der k.k. Regierung in Wien betraf, weiterhin im Amtsbereich des Statthalters in Innsbruck. https://de.wikipedia.org/wiki/Tirol#Selb..._von_Vorarlberg
Forum Ahnenforschung Österreich
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26.07.2018 23:32 (zuletzt bearbeitet: 26.07.2018 23:35)
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