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#1 | Todesursache: Wolf datum

27.03.2018 21:23 (zuletzt bearbeitet: 27.03.2018 21:23)

Liebe Forscher

wir hatten gestern eine Diskussion rund um den Wolf, der wieder mehr im Wald und Mühlviertel gesichtet wird.
Angeblich berichten die alten Pfarrmatriken immer wieder von tödlichen Wolfübergriffen

meine Ahnenforschung war bis jetzt nur im unterem Waldviertel und nicht so lang zurück und da nur bei Jägern (und da wär ein Wolfsangriff ja fast peinlich) also mir ist nicht bekannt

weiß wer was?

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#2 | RE: Todesursache: Wolf datum

28.03.2018 06:55

Meine Ergebnisse aus allen Matriken 1600-1900 im Gebiet Dunkelsteinerwald (Melk bis Göttweig): nicht ein einziger Fall
Der letzte Wolf wurde hier angeblich 1848 erlegt
Gebiet südliches Waldviertel (Pöggstall bis Gföhl) Zeitraum 1600 bis 1800:
einmal (um 1700) haben Wölfe die Geissen einer alten Frau im Wald angegriffen, die Frau wurde gebissen, aber nicht tödlich verletzt, eine unversehrte Ziege wurde von Beobachtern des Vorfalls gestohlen (aus einem Herrschaftsprotokoll)
Tödliche Wolfsübergriffe daher: kein einziger
Gewaltsame Todesfälle durch Menschen: etwa 50
"Homo homini lupus" meinte Plautus, der Mann hatte recht.
Warte neugierig auf weitere Rückmeldungen, irgendwo wird's wohl einen bösen Wolf gegeben haben.
freundliche Grüsse Miss Marple

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#3 | RE: Todesursache: Wolf datum

28.03.2018 07:44

Danke liebe Miss Marple

wir Landwirte sehen den Wolf mit sehr gemischten Gefühlen, gilt es ja unsere Tiere zu schützen und das wird nicht leicht - siehe die Ziege
aber eine Sachliche Diskussion ist immer am Wichtigsten.

also wo war der böse Wolf?

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#4 | RE: Todesursache: Wolf datum

28.03.2018 07:58

Man kann die damaligen Verhältnisse aber nicht mit den heutigen vergleichen, die Rückzugsgebiete für den Wolf waren viel größer, Begegnungen seltener. Auch die Viehhaltung war ganz anders. Und warum hat Plautus den Wolf als Beschreibung für das Verhalten des Menschen gewählt?
Man merkt wahrscheinlich, dass ich auch Weideviehalter bin ...

Robert.

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#5 | RE: Todesursache: Wolf datum

28.03.2018 09:49 (zuletzt bearbeitet: 28.03.2018 10:40)

Wo der böse Wolf war, kann ich gerne schildern:

Im Mühlviertel und Waldviertel habe ich aus dem 17. und teilweise 18. Jahrhundert rund 250 Fälle von Sterbeeinträgen gefunden, wo der lupus (und in wenigen Fällen auch der Bär) Menschen getötet hat. Die Wolfsgruben hat man zu diesem Zweck angelegt. Noch 1674 gibt man im Urbar von Arbesbach bei den Einnahmen zwei erlegte Bären im Wert von insgesamt 80 Gulden an.

Ich stehe daher dieser Wiederansiedlung des Wolfes in unseren Gebieten mit großer Skeptik gegenüber und finde sie unverantwortlich!

Felix Gundacker
site privat, Kurse und downloads: www.Berufsgenealoge.at
Datenbanken: www.GenTeam.at
Kurse: www.Genealogiekurse.at

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#6 | RE: Todesursache: Wolf datum

28.03.2018 14:05

Zitat von Gundacker im Beitrag #5
Im Mühlviertel und Waldviertel habe ich aus dem 17. und teilweise 18. Jahrhundert rund 250 Fälle von Sterbeeinträgen gefunden, wo der lupus (und in wenigen Fällen auch der Bär) Menschen getötet hat.

Frage zum Verständniss:
Gesamt Mühl- und Weinviertel oder jetzt "nur" bestimmte Hotspots, die es sicher gegeben haben wird.
Und insgesamt sagen wir mal 1,5 Jahrhunderte?
Selbst für ein einzelnes gesamt-Jahrhundert wären 250 Fälle nicht unbedingt viel. Wären es dann pro Jahr doch "nur" 2,5 Tote... Auch wenn es nur einen einzelnen Ort treffen würde gäbe es dennoch größere Gefahren.
Natürlich ist jeder einzelne Todesfall beklagenswürdig und tragisch, aber so ein Problem wäre das jetzt auch nicht unbedingt...

Zitat von Gundacker im Beitrag #5
Ich stehe daher dieser Wiederansiedlung des Wolfes in unseren Gebieten mit großer Skeptik gegenüber und finde sie unverantwortlich!

Na ja... unverantwortlich ist wohl etwas übertrieben...
Der Wolf ist halt ein Raubtier, und kann natürlich zum Problem werden. Genauso wie Bären, Wildschweine und andere Wildtiere die nicht mit Flucht reagieren.
Eine Ausrottung des Wolfes wäre, meiner bescheidenen Meinung nach, unverantwortlicher.
Es kommt halt auf die Kontrolle des Bestandes an.
Im Übrigen gibt es ja auch genug Vorfälle mit "zivilisierten Wölfen".
Auch Ratten sehe ich hier beispielsweise als gefährlicher an, da man denen wohl nicht so leicht Herr werden kann.

Das gerade Landwirte, die sich der Viehzucht, und hier gerade die Weideviehhalter, ein unangenehmes Gefühl haben ist ja auch verständlich. Hier gibt es jedoch auch zu sagen, dass sich jede Berufsgruppe mit deren Gefahren auseinandersetzen muss, die halt auch das, ich nenne es mal allgemein (Tiere gelten in A ja sowieso als Sache), Betriebsvermögen betreffen.

Zitat von RobertD im Beitrag #4
Und warum hat Plautus den Wolf als Beschreibung für das Verhalten des Menschen gewählt?

Das wird wohl daran liegen, dass der Wolf von jeher, auch in einigen Märchengeschichten, einen schlechten Ruf hat(te) und hier wohl eine relativierende und vergleichende Aussage getätigt werden sollte, so frei nach dem Motto "Nur keine (wenn auch ernst gemeint dennoch übertriebene) Angst, es gibt schlimmere gefahren".
Denn immerhin ist zu Tode gefürchtet auch gestorben.

Liebe Grüße

Stephan

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#7 | RE: Todesursache: Wolf datum

28.03.2018 19:17

Lupus oder Wolf ist eine ansteckende Krankheit, die seit dem Mittelalter bekannt ist und so benannt wird. Wer überlebte hatte od Narben, die an Wolfsbisse erinnerte.

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#8 | RE: Todesursache: Wolf datum

28.03.2018 20:15

eine Wolf/Landwirtschaftsdiskussion will ich hier nicht auch noch anfangen - dafür gibt's andere Foren

ich hätte gerne Links, wenns geht - hast du da was bei der Hand Felix? bzw welche Gemeinden könnte ich stöbern gehen

lg
vitulus (auch mit Weidevieh, aber im OÖ Zentralraum hab ich mehr Angst vor den Städtern)

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#9 | RE: Todesursache: Wolf datum

29.03.2018 09:28

Zitat von Josmon im Beitrag #7
Lupus oder Wolf ist ansteckende Krankheit

Krankheit ja, ansteckend nein...
Lupus erythematodes, so heißt die Krankheit komplett, ist eine Autoimmunerkrankung. Hier richtet sich, einfach ausgedrückt, die körpereigene Abwehr gegen den Körper selbst.

Liebe Grüße

Stephan

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#10 | RE: Todesursache: Wolf datum

29.03.2018 13:21

Kann ich bestätigen. Lupus ery. löst und begünstigt auch andere Krankheiten aus, wie z.B. sympotmatische Epilepsie.

LG, Manuela

Meine Sippschaft
Cold Case: Agnes Doschek
Ortschronik von Ringelsdorf

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