Hallo,

ich bin auf der Suche nach Ratschlägen wo ich eventuell noch nach der Geburt von Rupert Zehetner bzw. dem Eheeintrag seiner Eltern Georg und Maria Zehetner suchen könnte, bevor ich dieses ungelöste Problem erstmal ad acta lege. Obwohl ich eine Menge von Rupert und seinen Eltern weiss als sie um Kematen wohnten, gelingt es mir nicht Information über ihren Aufenthalt in den Jahre davor zu finden. Ich habe schon alle online zugänglichen Pfarren um Kematen und bis hinauf nach St. Florian abgesucht, aber ohne Erfolg.

Hier kurz was bisher bekannt ist. Zuerst bezüglich der Eltern, hauptsächlich des Vaters Georg.
Georg wurde am 7.2.1689 in St. Florian getauft (http://data.matricula-online.eu/en/oeste...1%252F02/?pg=92).

Er lebte auf dem Zellhof bei Kermaten (Herrschaft Stift Kremsmünster), laut der Verlassenschaftsabhandlung seiner Mutter vom 4.4.1729 wo er als Erbe erwähnt wird. 'Georg Zehetner auf dem Zeelhof Cremsminsters Unterthan' (https://www.familysearch.org/ark:/61903/...3601&cc=1929847)

Georg ist wohl zwischen 1715 und 1717 auf den Zellhof gekommen und dort Amtmann des 'Cremszell' Amtes geworden. Am 7.1.1715 war noch ein Hans H?önmayr dort Amtmann (https://www.familysearch.org/ark:/61903/...9301&cc=1929847), aber am 16.8.1717 tritt Georg zum erstenmal als Amtmann und Zeuge in Erscheinung (https://www.familysearch.org/ark:/61903/...9501&cc=1929847). Bis 1752 wird er immer wieder als Zeuge aufgeführt, ab 1754 erscheint dann sein Sohn Hans Georg als Amtmann und Zeuge.

Laut den Taufeinträgen zweier seiner Kinder ist er mit einer Anna Maria, verheiratet. Wo sie geheiratet haben ist eine der offenen Fragen.
Der einzige theoretisch passende Heiratseintrag den ich gefunden habe, ist dieser vom 26.11.1714 in Bad Zell, aber ob dieser Weber der richtige Georg ist, ist wohl sehr zweifelhaft (http://data.matricula-online.eu/en/oeste...1%252F03/?pg=17).
Taufeinträge
1. Eva Catharina *12.8.1717 in Kematen (http://data.matricula-online.eu/en/oeste...1%252F07/?pg=29)
2. Johannes Georg *26.5.1720 in Kematen (http://data.matricula-online.eu/en/oeste...1%252F07/?pg=46)
Ein drittes Kind Rupert ist früher geboren, so um 1711 (laut berechnetem Jahr vom Todeseintrag). Ob zur selben Mutter und wo ist nicht bekannt.

Georg stirbt am 30.7.1753 in Kematen (http://data.matricula-online.eu/en/oeste...01%252F02/?pg=7).

Über Rupert ist folgendes bekannt.
Rupert Zehetner heiratete Maria Derflinger am 16.6.1738 in Kematen. Laut Heiratseintrag ist er der Sohn des Georg Zehetner, Mayr am Zellhof und der Anna Maria.
(http://data.matricula-online.eu/en/oeste...1%252F06/?pg=79)
(Miss Marple hat mir damals bei der Transkription geholfen: LH Hochzeit 1738 Rupert Zehetner)

Rupert Zehetner taucht ca. 1739 als Wirt der Taverne und Amtmann in Schiedlberg auf (Herrschaft Gschwendt).
(laut Vorinformation aus der Anfang Oktober erscheinenden Chronik von Schiedlberg kauft Rupert die Taverne um 1739).

Ruperts und Marias erster Sohn Franciscus de Paulus wird am 1.1.1739 noch in Kematen getauft, die restlichen Kinder in Schiedlberg.
(http://data.matricula-online.eu/en/oeste...1%252F08/?pg=37)
(damalige Lesehilfe: LH Geburts u Trauungseintrag Franz Zehetner 1739 bzw 1760 beides Kematen a d Krems)
Laut Taufeintrag wohl deswegen in Kematen getauft, weil Rupert und Maria 'zur Zeit am Flachshof' waren, dem Hof von Marias Vater Georg Derflinger (auf der Karte gibt es einen Flachshof etws östlich vom Zellhof, wo Ruperts Vater Georg wohnte).

Sie haben 11 Kinder. Sohn Johann Michael (*25.9.1753 in Schiedlberg) folgt ihm als Wirt und Amtmann und dieser hat mit Ehefrau Katharina Kronberger 15 Kinder. Enkel Mathias (*11.3.1793 in Schiedlberg) wird der nächste Wirt und letzte Amtmann (Geschichte der Pfarre Thanstetten, Seite 46 http://digi.landesbibliothek.at/viewer/i...0/#topDocAnchor).

Ruperts Todeseintrag am 22.1.1790 in Schiedlberg läßt mit einem Alter von 79 Jahren ein ungefähres Geburtsjahr von ca. 1711 annehmen (http://data.matricula-online.eu/en/oeste...%252F06/?pg=107).

Die Fragen sind also, wo ist Rupert geboren und wo haben seine Eltern geheiratet (evtl. die erste Ehe von Georg?)? Von woher ist die Familie nach Kematen gezogen?
Bin für jeden Tipp dankbar.

Gu

Guten Abend Gu
Kematen war (und ist) eine evangelische Hochburg! ich würde mich an deiner Stelle mit der Evang Pfarre Kematen in Verbindung setzten, auch wenn in der Theorie die evang. Getauften im Taufbuch sein müssten, habe ich grad bei solchen Orten, wo die Evangelischen soo stark waren, meine Zweifel ob es nicht 2 Pfarrbücher gab.
lg Vitulus

Danke für den Tipp Vitulus. Daran habe ich bei den üblicherweise erzkatholischen Vorfahren noch gar nicht gedacht.
LG
Gu

Ist das für die Zeit vor 1781 nicht höchst unwahrscheinlich?

RobertD.

Guten Morgen!
ich bin etwas verwirrt. Bei der Taufe des Georg http://data.matricula-online.eu/en/oeste...1%252F02/?pg=92 lese ich als Familiennamen Scherer.
LG Uschi

Ich wiederum lese gar keinen Familiennamen, Dominus Scherer scheint mir der Taufpriester zu sein.

Robert.

Hmmm ja das stimmt natürlich, dass bei diesem Geburtseintrag von Georg kein Familienname steht. Der Name Scherer ist auch meiner Meinung nach der Name des Taufenden, da er des öfteren bei Taufen auftaucht, auch auf derselben Seite.

Ich habe diesen Eintrag als Taufeintrag des Georg Zehetners genommen, da 1) die Elternnamen Wolfgang und Gertrude da sonst nicht vorkommen und 2) der Taufpate Georg Edlinger aus St. Florian bei dieser Taufe auch bei anderen Kindern von Wolfgang und Gertrude Zehetner auftaucht wie z.B. hier bei Johann 21.5.1683 http://data.matricula-online.eu/en/oeste...1%252F02/?pg=63 und auch eine Maria Edlinger Taufpatin war, wie hier bei Maria am 16.3.1680 http://www.data.matricula.info/php/view2...3035x2&count=51 oder Regina am 7.9.1687 http://www.data.matricula.info/php/view2...3035x2&count=84

Ausserdem ist ein Wolfgang Zehetner seinerseits Taufpate bei mindestens zwei Kindern eines Georg und Maria Edlinger, z.B. http://data.matricula-online.eu/en/oeste...1%252F02/?pg=62

Klar, nicht ganz 100% aber doch sehr wahrscheinlich, dass dies der richtige Taufeintrag ist, da Wolfgang und Gertrude laut Erbenliste sicher einen Sohn Georg hatten.

LG
Gu

Zitat von RobertD im Beitrag #4

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Ist das für die Zeit vor 1781 nicht höchst unwahrscheinlich?

RobertD.

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Ich halte es nicht für unwahrscheinlich, dass es Protestanten gegeben hat, das ist ja für das Salzkammergut bestens belegt, sondern dass es vor dem Toleranzedikt in Österreich protestantische Kirchenbücher gegeben hat.

Robert.

jaso

Hallo Gu,
ich habe ein paar Nachbarpfarren von Kematen wegen dem Rupert durchgesehen (der Vorname ist selten, da kann man - wenn kein Index vorhanden ist - die Seiten rasch durchblättern). Jedenfalls gibt es in Sipachzell am 1.11.1711 eine für dich interessante Taufe eines Georgius Rupertus:
Eltern: Georgius Zehetner und Anna Maria.

Da bietet sich auch der Blick in Trauungsbuch dieser Pfarre an:
Trauung am 20.8.1708 zwischen Georgius Zehetner und Anna Maria Windischbauerin.
Keine vertiefenden Infos zu den Brautleuten enthalten.

Viele Grüße, Peter

Am 10.8.1688 gäbe es dann in Sipbachzell die Taufe einer Anna Maria, deren Eltern Hanß Windischbaur und Maria waren.

Viele Grüße, Peter

Lieber Peter, vielen herzlichen Dank!

Ich will nun nicht zu voreilig sein, aber soweit ich bisher sehen kann, passt alles wirklich gut und nichts spricht gegen die Annahme, dass dies die gesuchte Geburt und Hochzeit ist.

Ich habe noch zwei andere Kinder gefunden (beide Maria Anna, eine kurz nach der Geburt verstorben).

Maria Anna 16.2.1710 (Patin Anna Elisabetha Kochin)
http://data.matricula-online.eu/en/oeste...%252F02/?pg=128
+ 26.12.1710
http://data.matricula-online.eu/en/oeste...1%252F02/?pg=48

Georg Rupert 1.11.1711 (Pate Rupert Koch)
http://data.matricula-online.eu/en/oeste...%252F02/?pg=131

Maria Anna 28.11.1713 (Patin Anna Elisabetha Kochin)
http://data.matricula-online.eu/en/oeste...%252F02/?pg=135

Nach 1713 finde ich keine Kinder mehr, aber die Anna Maria tritt 1715 noch einmal als Taufpatin auf. Danach finde ich keine Geburten mehr und auch in dem Sterbe KB sind bis 1718 keine Zehetner Einträge zu finden, also spricht dies auch dafür, dass die Familie weggezogen ist.

Anna Maria Zehetnerin 04.1715 Taufpatin
http://data.matricula-online.eu/en/oeste...%252F02/?pg=138

Am 12.8.1717 ist die Taufe des ersten Kindes in Kematen, das passt zeitlich auch.
Ausserdem ist mir aufgefallen, dass sowohl in Sipbachzell, als auch in Kematen die Kinder alle jeweils zwei Vornamen bekommen haben, was auch ein kleiner Hinweis ist.

Ich werde noch nach weiteren Indizien suchen, aber irgendwie glaube ich schon, dass du das Rätsel gelöst hast!
Und ja, Rupert war damals ein eher seltener Name, ich habe das auch zum 'Schnellsuchen' benutzt.

Liebe Grüße,
Gu