Liebe Mitforscher!

Ich bin schon jahrelang auf der Suche nach dem Sterbedatum von Vinzenz Jäger. Er ist am 10.01.1829 in Platt (NÖ) geboren. Geheiratet hat er in Platt am 19.02.1851 seine Frau Rosalia, geborene Minihofer. Die beiden bekamen zwischen 1851 und 1867 8 Kinder, von denen aber 4 bereits im Kindesalter gestorben sind. Von den Trauungseinträgen der Kinder weiß ich, dass er am 29.08.1976 noch gelebt haben sollte, aber am 10.02.1885 bereits als verstorben eingetragen wurde.

Falls ich nichts übersehen habe: er ist nicht in Platt verstorben, auch nicht in den angrenzenden Orten Zellerndorf, Watzelsdorf, Deinzendorf, .... Weiters habe ich auch die umliegenden Spitalsorte durchgesehen (Hollabrunn, Eggenburg, Znaim, Stockerau, Korneuburg, Horn). In der "Anno-Suche" werde ich nicht fündig - auch nicht auf "genteam".

Von den 4 Kindern, die nicht als Kind verstorben sind, blieb eine Tochter in Platt, zwei Söhne gingen nach Niederhollabrunn, bzw. Niederfellabrunn (mit Berührungspunkten Stockerau und Korneuburg): alles Fehlanzeige.

Ein großes Fragezeichen ist die jüngste Tochter Jäger Rosalia (geb. am 18.02.1867 in Platt). Von ihr weiß ich leider nichts, außer dass sie in Platt nicht geheiratet und nicht gestorben sein dürfte.

Wurde der Sterbeeintrag von Vinzenz Jäger ganz einfach nur vergessen? Seine Frau Rosalia ist auf alle Fälle in Platt am 09.07.1886 als Witwe verstorben. Weder beim Taufeintrag noch beim Trauungseintrag von Vinzenz Jäger gibt es Hinweise für seinen späteren Tod (aber gestorben ist er, da bin ich mir sicher)

Wenn mir da jemand helfen könnte, würde ich mich SEHR freuen!

LG
Thomas

Hallo Thomas,

vll gibt es im NÖLA in Bad Pirawarth vom zuständigen Bezirksgericht Inventurprotokolle oder Verlassenschaftsabhandlungen, oder einen Index der Todfallaufnahmen.

Ich suche übrigens auch etliche Sterbeeinträge .... ich fand Inventurprotokolle, aber keinen Sterbeeintrag in den Matriken, warum auch immer .....

Servus Ingrid!

Dein Ansatz war spitze. Ich bin gleich heute kurz in Bad Pirawarth vorbeigefahren. Ich kam zwar wieder einen Schritt weiter, bin aber noch nicht am Ziel. Also: das zuständige Bezirksgericht, in diesem Fall Retz, hat keinen Sterbefall in diesem Zeitraum verzeichnet. Es ist aber auch seine Frau, die laut Sterbematriken eindeutig 1886 in Platt verstorben ist, NICHT im Bezirksgericht Retz protokolliert. Das bedeutet, die beiden waren offensichtlich nicht (mehr) in Platt gemeldet. Sicherheitshalber habe ich auch die nächstgelegenen Bezirksgerichte Eggenburg und Hollabrunn durchgesehen: erwartungsgemäß war dort nichts zu finden.

Jetzt habe ich ein paar andere Verlassenschaftsprotokolle, Platt betreffend, angesehen, und habe zufällig die Verlassenschaft der Schwägerin von Vinzenz Jäger gefunden - das war 1878. Demnach lebte Vinzenz Jäger 1878 noch, UND: er lebte in Wien Neulerchenfeld, Hauptstraße (heute Ottakringer Straße) Nr. 41.

Natürlich habe ich jetzt schon die Pfarre Neulerchenfeld (und Altottakring, Altlerchenfeld, Schottenfeld, St. Ulrich) nach dem Sterbefall Vinzenz Jäger zwischen 1878 und 1885 durchgesehen - leider wieder Fehlanzeige.

Was ich noch aus dem Akt herauslesen konnte: Erben waren die Kinder von Vinzenz Jäger. Es waren alle angeführt - Rosalia (von der ich nicht weiß, was aus ihr wurde) war NICHT unter den Erben. Das bedeutet, dass Rosalia eben schon irgendwo im Kindheitsalter vor 1878 verstorben sein muss (aber wo?).

Liebe Ingrid! Danke nochmals für den Tipp. Ich bin weiter, aber noch nicht am Ziel.

LG
Thomas

Hallo Thomas,

schau vll noch die Sterbematriken vom Alservorstadtkrankenhaus durch, oder Pfarre am Rennweg, Rudolfstiftung Spital.

Alservorstadt und Rudolfstiftung habe ich heute durchgesehen. Ebenso St. Johann (Wien 10), Reindorf, Penzing, St. Elisabeth, Wieden, Hernals, Gumpendorf, St. Josef und St. Johann (Wien 05) und noch einige mehr. Ich kann nur noch auf einen Zufallstreffer hoffen (oder dass er irgendwann in einem Index auftaucht).

LG
Thomas

Hallo Thomas,
Ende 1882 dürfte er auch noch gelebt haben, siehe hier: http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno?a...ref=anno-search
Kann er Kutscher gewesen sein?
LG
Christine

Wie kommst du auf Kutscher? Als Berufsbezeichnung findet sich immer "Kleinhäusler". Er war also im Besitz eines kleinen Hauses - ein kleiner Bauernhof. Die meisten Kleinhäusler der damaligen Zeit konnten meines Wissens nicht von ihrem kleinen Hof leben und gingen deshalb oft als "Tagwerker" in Lohn arbeiten - oft auch als Kutscher. Ob dieser Vinzenz Jäger nun wirklich mit Pferden umgehen konnte oder nicht, weiß ich nicht. Hast du einen Hinweis auf seinen Beruf?

Ich glaube, ich stehe an. Ich habe vom 2. bis zum 20. Bezirk alles durchgesehen (1882 bis 1885). Da ist nichts (wenn ich nichts übersehen habe). Den Rest schau ich auch noch durch.

LG
Thomas

So, jetzt bin ich mit allen Wiener Pfarren durch. Jetzt gibt es mehrere Möglichkeiten: 1.: ich habe ihn übersehen. 2.: es wurde vergessen, ihn ins Sterbebuch einzutragen. 3.: mit meiner zeitlichen Einschränkung (1882 - 1885) stimmt etwas nicht. 4.: er starb an einem Ort, mit dem ich bis dato noch nicht gerechnet habe.

Hat noch jemand eine Idee? Oder kann ich mich wirklich nur mehr auf den Zufall verlassen?

LG
Thomas

Hallo,
ich hatte bei meinen Recherchen ein paar Kutscher dabei, und die wohnten alle im Raum Atzgersdorf - Liesing, aber nachdem Du diese Pfarren eh schon durch hast, hat sich das erledigt.
Fiele mir nur mehr das NÖ Landesarchiv ein, Verlassenschaftsakten BG Retz.
LG
Christine

Servus Christine!

Im Landesarchiv war ich schon. Im Bezirksgericht Retz sind nur jene Todesfälle protokolliert, wenn die Verstorbenen auch in diesem Bezirk gemeldet waren. Und das war er leider nicht (auch nicht in den Bezirksgerichten Hollabrunn und Eggenburg).

LG
Thomas

Laut dem Wiener Stadtarchiv dürfte Vinzenz Jäger, obwohl er schon einmal in Neulerchenfeld gewohnt hat, nicht dort gemeldet gewesen sein. Auf jeden Fall gibt es in Neulerchenfeld keinen Verlassenschaftsakt von ihm und seiner Frau. Wenn jemand zufällig auf die Sterbedaten von Vinzenz Jäger (Sterbefall zwischen 1876 und 1885) stößt, ich würde mich sehr über eine Info freuen.

Frohe Weihnachten

Thomas

Hallo Thomas,
ich würde als nächstes einen Besuch im Stadtarchiv Wien machen und mir das Heimatscheinprotokoll Neulerchenfeld| 1850-1891 anschauen, wenn er schon mal in Wien gemeldet war müsste eines vorhanden sein, und da könnte vielleicht drinnen stehen wohin er umgezogen ist - ist aber nur eine vage Vermutung, ich hab diese Heimatscheinprotokolle auch noch nicht gesehen und kann Dir daher nicht sagen was sie genau enthalten.

Frohe Weihnachten
Christine

PS: Neulerchenfeld Totenprotokoll: Index | 1877-1881 wär vielleicht auch noch eine Idee.

Vielen Dank euch beiden fürs Mitdenken!

Die Heimatscheinprotokolle von Neulerchenfeld wären noch eine Idee, das hat mir auch das Stadtarchiv geraten. Ein Versuch ist es auf alle Fälle wert (aber heuer nicht mehr). Dass Vinzenz Jäger das Heimatrecht in Platt hatte, hätte ich ja ursprünglich auch gedacht. Seit meinem Besuch im LA Bad Pirawarth glaube ich das aber eher nicht mehr, da weder von ihm, noch von seiner Frau ein Verlassenschaftsakt im Bezirksgericht Retz vorhanden ist (obwohl seine Frau Rosalia ja sogar in Platt 1886 verstorben ist).

Soviel ich weiß, existieren im Gemeindeamt Zellerndorf keine historischen Meldeunterlagen. Das, was es über Platt noch gibt, sind die Heimatscheinprotokolle. Diese beginnen 1882 - es wurde aber kein Heimatschein an die Jägers ausgestellt.

Ja, wenn er nun Kutscher war, was ich aber nicht sicher weiß, dann kann er natürlich irgendwo "auf Tour" gestorben sein. In diversen historischen Zeitungsartikeln ist von einem Kutscher Vinzenz Jäger die Rede. Ob da wirklich "meiner" gemeint ist - keine Ahnung.

Für mich scheint klar: irgendwo waren Vinzenz und Rosalia Jäger gemeldet (heimatberechtigt), und in dem dort zuständigen Bezirksgericht wurde auch der Verlassenschaftsakt angelegt.

LG
Thomas

Kleiner Zwischenerfolg - ich habe nun endlich den Sterbeeintrag von seiner jüngsten Tochter Rosalia gefunden (geb. am 18.02.1867, gest. am 23.04.1869 in Altottakring) - und ich dachte, da hätte ich schon nachgesehen. Sterbeort: Leopoldigasse 14 (heutige Eisnergasse). "Meinen" Vinzenz konnte ich aber dennoch noch nicht finden. In diesem Sterbeeintrag wird Vinzenz Jäger als Kutscher beschrieben. Also ist zumindest das einmal geklärt.

LG
Thomas