ich möchte mich hiermit vorstellen, nachdem ich seit einiger Zeit mitlese. Ich heiße Christoph, bin aus Wien und komme leider nur gelegentlich zum Forschen. Nichtsdesotrotz möchte ich meine Forschungsgebiete und bescheidenen Ergebnisse vorstellen.
Aktuell suche ich vorallem im Nordmährischen Raum ( Kreis Mährisch Schönberg ) vorallem nach Kürbel und Rostomili. Oder etwas genauer
Viele Vorfahren kommen auch aus dem Waldviertel, vorallem interessiert mich Bruckner / Pruckner in allen Schreibweisen aus Schroffen ( Groß Schönau ) und Weikertschlag (Groß Pertholz), wobei ich hier außer Pruckner noch nicht so weit bin. Weitere Familiennamen sind nach Pfarren
Irgendwann in nicht absehbarer Zukunft will ich auch Nordböhmen weiter bearbeiten (bisherige Daten aus einem Ahnenpass), wobei mich vorallem der Name Tietz interessiert:
Weitere noch nicht erforschte Zweige sind im Industrieviertel im Ort Sollenau die Namen Reisner und Stangl und im kalten Sibirien (Tomsk) der Name Emeljanov.
Wünschte ich könnte schon mehr präsentieren, aber wie sagt man: Mühsam aber stetig ernährt sich das Eichhörnchen.
Wünsche allen Ahnenforschern noch ein schönes Wochenende.
Hallo Christoph! Herzlich willkommen hier im Forum. Leider sind überhaupt keine Namen dabei, die ich suche. Ich suche zwar auch in Böhmen und Mähren aber nach so "seltenen" Namen wie Peukert, Hofmann und Altrichter. Die meisten habe ich allerdings schon gefunden. Liebe Grüße Uschi
Hallo Christoph! Einige der Waldviertler Namen habe auch ich in den angegebenen Orten unter meinen Vorfahren. Gibt es Knackpunkte, Schwierigkeiten, an denen Du kiefelst? Was könnten wir hier für Dich tun?
Und welche Erfahrungen hast Du bisher mit Sibirien gemacht? Wäre doch interessant für uns, die wir wohl kaum in dieser Gegend forschen.
Am meisten kiefelt mich, dass ich folgende Trauung in Nordmähren nicht finden kann:
KÜRBEL Franz mit DRECHSLER Magdalena (sollte vor 1827 sein)
Aus den Einträgen der Kinder und Enkel ergibt sich folgendes Bild:
Geburt des Enkels KÜRBEL Johann am 16.04.1858 in Hannsdorf Nr. 72: Großeltern sind KÜRBEL Franz, Häusler in Hannsdorf und DRECHSLER Magdalena, Tochter des Anton, Häusler in Platsch http://vademecum.archives.cz/vademecum/p...68c0263&scan=37
Und bei der Geburt des Sohnes KÜRBEL Franz am 17.08.1827 in Platsch Nr. 6 schließlich folgendes: Eltern sind KÜRBEL Franz, Sohn des KÜRBEL Georg, Bauer von Hannsdorf, und der DRECHSLER Magdalena, Tochter des Anton, Bauer von Platsch http://vademecum.archives.cz/vademecum/p...8c0263&scan=364
Bisher verlief die Suche ergebnislos: Ich habe die Pfarre Hannsdorf durchsucht, und die Indizes von den Pfarren Wüst Seibersdorf, Hohen Seibersdorf, Mährisch Schönberg, Neu Ullersdorf, Mährisch Altstadt, Groß Ullersdorf, Geppersdorf, Brattersdorf, Goldenstein, Woitzdorf, Klein Mohrau und Spornhau, aber nichts gefunden.
Mögliche Erklärungen: - Ich habe einen Fehler gemacht oder etwas übersehen - Sie haben einfach ganz wo anders geheiratet. (Ich konnte auch nur die Geburts eines Kindes, eben des Franz, finden. Die "Stammhäuser" sind Hannsdorf Nr. 72 und Platsch Nr.6 für die Kürbels bzw. Drechsler) - In der Gegend habe ich die Erfahrung gemacht, dass einige Leute ihren zweiten Taufnamen als Vornamen verwenden, und somit nach anderen Vornamen suchen muss. Dagegen spricht aber dass bei den angeführten Einträgen auch schon von Magdalena und Franz die Rede ist. Ausserdem kommen die beiden Namen Franz und Magdalena erfahrungsgemäß alleine vor in dieser Gegend - Unwahrscheinlich aber möglich ist, das Franz eine zeitlang Soldat war (kam bei anderen Vorfahren in der Gegend schon vor) und die Matrik extra vermerkt ist. Allerdings weiss ich nicht ob zu diesen Zeiten bereits extra Matriken geführt wurden.
Zu der Sibierien-Linie habe ich noch fast nichts erforscht. Ich habe gerade einmal den Geburtseintrag der EMELJANOV Olga Nikolajewna am 07.06.1897 in Tomsk ausfindig machen können. Dafür konnte ich die Kirchenbücher (alle! der orthodoxen Kirchen in Tomsk, was eine Menge sind) in der Forschungsstelle der Mormonen in Wien einsehen, wobei ich das Geburtsdatum hatte :). Ich konnte aber nicht besonders viel lesen, allerdings sind die Einträge eigentlich genauso aufgebaut wie in unseren Pfarren auch. Die Namen und Nachnamen sind erkennbar und die Daten sowieso. Schwierig ist natürlich, dass das ganze nicht nur in einer anderen Sprache, sondern auch mit einen anderem Alphabet geschrieben ist. Weiter gibt es auch hier neben der Druckschrift eine Schreibschrift, und die Pfarrern hatte auch dort öfter mal eine "Sauklaue". Das Alphabet lässt sich aber mit geringen Aufwand lernen, so dass man die Rahmendaten lesen kann. Für weiteres muss man halt entweder selber Russisch lernen, sich mit einem Wörterbuch (ähnlich wie bei Latein, zumindest bei mir) vorarbeiten oder sich übersetzen lassen. Eine interessante Eigenschaft sind hier die Vatersnamen, die jeder als, aus unserer Sicht, zweiten Vornamen hat. Dieser ist immer gleich ein Anhaltspunkt für die weitere Suche. Die Mormonen verfügen über einiges aus Russland, allerdings meines Wissens nur aus Mikrofilm, und nicht in Wien lagernd.
Zurück zu Olga: Sie war Vollwaise und hatte einen Vormund aus/in Moskau. Von ihrem Großvater Nikolaj habe ich eine Urkunde von der Erhebung in den niederen Militäradel, welche mein bedeutsamstes Originalstück darstellt. Vorerst suche ich nicht weiter, weil es schon eine Ewigkeit für diesen Eintrag gebraucht hat und der war ein Elfmeter aufs leere Tor. Irgendwann wird sich schon was ergeben.
Hallo Christof, dass man die Trauung nicht findet kann daran liegen, dass Franz Kürbel und Magdalena Drechsler evt. gar nicht verheiratet waren. Zumindest wurde der Franz 1827 noch unehelich geboren. Weitere Kinder oder Sterbeeinträge habe ich nicht gesucht.
Der Vater wurde ja nachträglich ergänzt und es gibt keinen Legitimierungsvermerk (wie im ersten Eintrag auf der ersten Seite)
Hallo Christoph! Stimmt, manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht. Es steht ja sogar drunter, dass Franz Kürbel sich freiwillig als Vater bekannt hat. "Daß sich obgenannter Franz Kürbel in Gegenwartz der gefertigten Zeugen freiwillig zu diesem Kinde erklärt habe wird anmit bestätigt. Hannsdorf den 8. April 1829. Und bei unehelich ist auch ein Strich. Wenn die Magdalena Drexler die Tochter von Anton Drexler und Veronika Brosig ist, war sie wohl auch noch recht jung. Ihre Mutter wurde ja erst 1792 geboren. Aufnahme 153 *10.07.1792 Veronika Brosig Weigelsdorf Tochter des Joseph Brosig und Elisabeth Kristen Liebe Grüße Uschi
Es dürfte auch eine andere Magdalena Drexler gewesen sein als die, die ich gemeint habe. Die Mutter des Franz Kürbler dürfte am 29.8.1827 gestorben sein. http://vademecum.archives.cz/vademecum/Z...%28314644%29%29 Aufnahme 199. LG Uschi
Danke euch beiden vielmals für die Lösung. Habe wohl tatsächlich den Wald vor lauter Bäumen nicht gesehen, und soviel Zeit verwendet, einen nicht vorhandenen Eintrag zu suchen.
Und den Sterbeeintrag der Magdalena gleich dazu, bin mir ziemlich sicher das sie das ist. Jetzt kommen die Dinge ins Rollen, KÜRBEL Franz hat am 29.04.1833 in Hannsdorf die FRÖHMEL / MÜCK Juliane geheiratet und damit nach Hannsdorf Nr. 42, das Haus meiner Vorfahren, eingeheiratet. http://vademecum.archives.cz/vademecum/p...68c0263&scan=57
Forum Ahnenforschung Österreich
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26.04.2014 11:20
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