Als Kind gestorben - Heirat 40 Jahre später

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#1 | Als Kind gestorben - Heirat 40 Jahre später datum

13.10.2023 09:43 (zuletzt bearbeitet: 13.10.2023 09:46)

Werte Kollegen,
bitte um Hilfe bei der Beurteilung und Eintragung fogender Angaben :

1. Ignaz I Zens WienerNeustadt * 02-12-1824 https://data.matricula-online.eu/de/oest.../01-10b/?pg=131
+ 16-03-1825 https://data.matricula-online.eu/de/oest...re/03-09/?pg=56
2. Ignaz Zens II WienerNeustadt * 10-03-1829 https://data.matricula-online.eu/de/oest...re/01-11/?pg=74
+ 20-03-1829 https://data.matricula-online.eu/de/oest...e/03-09/?pg=118

soweit für mich logisch und nachvollziehbar : Ignaz I geboren und gestorben dann Ignaz II geboren und gestorben, danach folgenden nicht dazu passenden Eintrag gefunden :

Heirat des Ignaz Zens 42J WienerNeustadt vom 17-02-1867 mit Magdalena Markowich 45J
https://data.matricula-online.eu/de/oest...e/03-09/?pg=118]

habe auch keinen Sterbeintrag für Ignaz Zens nach 1867 in WienerNeustadt gefunden

Liebe Grüße aus Wien

Fritz

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#2 | RE: Als Kind gestorben - Heirat 40 Jahre später datum

13.10.2023 10:17

Beim Link zur Trauung hast du stattdessen den Sterbeeintrag nochmals erwischt.

lg

***
Hier beginnt die Signatur!
Viele meiner Vorfahr:innen lebten in NÖ (Tullnerfeld und westl. Weinviertel bis rüber zum Kamptal).
1 Urgroßvaterlinie aus Westböhmen Bez. Karlsbad (Gabhorn, Funkenstein, Obertrossau).
Die Linie seiner Frau aus Deutschwestungarn/heutiges Bgld. (Pöttelsdorf, Wolbersdorf, Sieggraben).
1 Ururgroßmutterlinie aus Südböhmen Bez. Tábor (Mě�ice, Zálu�í, Zarybnicna Lhota)
1 Ururgroßmutterlinie aus Südböhmen Bez. Jindřichův Hradec (Neuhaus, Waiger, Neustift, Böhmisch Bernschlag, Guttenbrunn)
1 ledige Urururgroßmutter aus Wien (ihre Vorfahren unbekannt)

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#3 | RE: Als Kind gestorben - Heirat 40 Jahre später datum

13.10.2023 10:21

Hier der Heiratseintrag https://data.matricula-online.eu/de/oest...e/02-16/?pg=255

Entschuldigung

Fritz

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#4 | RE: Als Kind gestorben - Heirat 40 Jahre später datum

13.10.2023 13:17

Hast du kontrolliert, ob es noch einen späteren Ignaz gibt? Auch wenn es dann schon über 5Jahre Unterschied wären, könnte der Taufschein, der lt. Anmerkungen vorgelegt wurde, für einen falschen der Brüder ausgestellt worden sein.
Robert.

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#5 | RE: Als Kind gestorben - Heirat 40 Jahre später datum

13.10.2023 14:15

Habe alles nochmals durchgesehen, es gibt leinen weiteren Ignaz Zens, nur 2 Töchter ( *1830 + 1831 und meine Ururgroßmutter *1834 ) - 1834 war die Mutter bereits 42 Jahre alt.

Fritz

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#6 | RE: Als Kind gestorben - Heirat 40 Jahre später datum

13.10.2023 17:31

Hast du auch in den Matriken selbst gesucht, nicht nur im Index?

lg

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#7 | RE: Als Kind gestorben - Heirat 40 Jahre später datum

13.10.2023 18:28 (zuletzt bearbeitet: 13.10.2023 18:29)

Habe die Tauf- und Sterbematriken von Wiener Neustadt - Hauptpfarre und Neukloster - von 1820 bis 1840 genau angesehen und nichts Passendes gefunden, weiters habe ich bei meinen gesamten Zens - Recherchen die Namensvarianten Zenß, Zenss und Zenz einbezogen - es ist mir, egal wo, dabei ist auch kein Ignaz-Geburteintrag allein stehen geblieben. Indexeinträge sind für mich nur eine Annäherung an die Matriken und nur bedingt vollständig.

lG
Fritz

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#8 | RE: Als Kind gestorben - Heirat 40 Jahre später datum

14.10.2023 14:14

Hast du einen Link zur Trauung der Eltern von Ignaz?
Und zu den Kindern, die vor den beiden �Ignazen�?

Bei dem am 9.6.1819 lese ich im Index einen anderen Familiennamen bei der Mutter.

Liebe Grüße Miriam

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#9 | RE: Als Kind gestorben - Heirat 40 Jahre später datum

14.10.2023 15:13

Bei der Trauung

https://data.matricula-online.eu/de/oest...re/02-13/?pg=93
unten

ist Johann Zens ja Witwer.

Vielleicht gibt es noch einen unehelichen Ignaz zwischen dem Tod der 1. Frau Anna geb. Bayerl und der 2. Trauung mit Anna Lasterl.
Oder einen Ignaz aus der 1. Ehe?

Die 1. Trauung habe ich in Wr. Neustadt nicht gefunden. Hast du sie?

Liebe Grüße Miriam

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#10 | RE: Als Kind gestorben - Heirat 40 Jahre später datum

15.10.2023 07:18

Hallo Miriam,
Heiratseintrag von Johann Zens * 1781 und Anna Maria Beyerin (aus TB Sohn Johann ) oder Bayrin ( aus TB SohnFranz ) oder Baurin ( aus TRB TocherAnnaMaria ) habe ich weder in WrNeustadt noch in Biedermannsdorf ( Geburtsort von Johann ) oder der niederösterreichschen Umgebung gefunden, auch der im TRB angeführte WrNeustädter Taufeintrag des
1.Kind Anna Maria *00-00-1813 (aus TRB https://data.matricula-online.eu/de/oest...re/02-14/?pg=75 HausNr 390 errechnet und angeblich aus WrNeustadt ) ist nicht vorhanden.
2. Kind Johann * 26-04-1816 https://data.matricula-online.eu/de/oest...e/01-10/?pg=131 HausNr 390
3. Kind + 07-03-1818 notgetauft nur SB https://data.matricula-online.eu/de/oest.../03-08c/?pg=227 HausNr 390
4.Kind Franz * 09-06-1819 https://data.matricula-online.eu/de/oest.../01-10a/?pg=246 HausNr 390
Tod Anna Maria Zens + 12-10-1821 https://data.matricula-online.eu/de/oest...re/03-09/?pg=22 HausNr 390
1.Kind mit Anna Laferl * 30-11-1823 https://data.matricula-online.eu/de/oest.../01-10b/?pg=106 HausNr 390

Meines Erachtens könnte ein weiterer Sohn Ignaz nur vor 1. Kind Anna Maria oder zwischen 1814 und 1815 geboren worden sein - aber nicht in WrNeustadt - dem widerspricht aber der Heiratseintrag des Ignaz, wo das errechnete Geburtsjahr mindestens um 10 Jahre und der Geburtsort fasch wäre - ist eher unwahrscheinlich, da die nachgerechneten Daten aus TB, TRB und SB sonst sehr genau stimmen.

Bei meinen Fammilenrecherchen mit ca 3000 Einträgen von Frankreich bis Siebenbürgen ist mir noch nichts Ähnliches untergekommen, daher habe um Hilfe gebeten.
LG Fritz

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#11 | RE: Als Kind gestorben - Heirat 40 Jahre später datum

15.10.2023 12:12

Vielleicht finden sich Hinweise im Online-Archiv von Wiener Neustadt?

https://www.stadtarchiv-wiener-neustadt....et/php/main.php

Oder ein Besuch vor Ort?

Liebe Grüße Miriam

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