Werte Forianer/innen,
hab da wieder eine mittlere Unklarheit:
Salome Wolf war mindestens 3x verheiratet:
16.10.1736 mit Gugler Bartholomäus, + 29.07.1737
26.09.1737 mit Damoser Johann, +17.02.1745
11.11.1745 mit Gillinger Rupert https://data.matricula-online.eu/de/oest...%252F03/?pg=242

Es gibt da aber folgende Kinder von namentlich 4 verschiedenen Vätern, alle mit Vorname Josef:
30.07.1746 Josef, Vater Dikhauer Josef https://data.matricula-online.eu/de/oest...%252F06/?pg=109
19.09.1748 Matthäus, Vater Wiesmayr Josef https://data.matricula-online.eu/de/oest...%252F06/?pg=143
22.09.1751 Michael, Vater Wiesauer Josef https://data.matricula-online.eu/de/oest...%252F06/?pg=188
22.07.1753 Anna, Vater Huber Josef https://data.matricula-online.eu/de/oest...%252F06/?pg=216

Das Kind von Wiesauer findet man im Sterbeindex.
Eine weiter Trauung konnte ich nicht finden, daher gehe ich von einer falschen Eintragung bei der Gillingertrauung ein.
Wie das aber gehen kann, keine Ahnung

Besen Dank für jeden Tipp!
jacky

Hallo Jacky,

mir fällt auf, dass im Traueintrag entweder der VN des Bräutigams oder der seines Vaters fehlt. Gab es in der Gegend Vulgonamen? Hast du die Taufe eines passenden Ruperts (oder Josefs) gefunden?

Liebe Grüße
Zita

Hallo Jacky,

Ich bin da bei Zita, der Schreiber hat zweimal Bräutigam geschrieben anstatt des Vornamen (Joseph) - Mut zur Lücke!

Die vier Joseph sind eine Person. Der Joseph stammt aus Feichten an der Alz, also von weit her und er dürfte im Ort nicht sehr bekannt gewesen sein...

Danke sehr Zita und Lebzelter, da bin ich voll bei Euch.
Vulgonamen beherrschten die Gegend ... ich schätze, dass bei mind. 30% der Geburten die Eltern mit den Vulgonamen niedergeschrieben wurden.
Bleibt aber immer noch das Problem der 4 Schreibnamen bei den Josef's als Väter. Von Gilmayr zu Wismayr wärs nicht weit, aber Huber u Dikhmayr?

Beim Trauungseintrag der Eltern finde ich dazu keinen Anhaltspunkt .. leider
https://data.matricula-online.eu/de/deut...hten/006/?pg=81

bg jacky

Ich hoffe, ich bekomme bald meinen Computer aus der Reparatur zurück (Einschaltknopf kaputt), dann kann ich mir das in Ruhe anschauen ...

Robert.

Haha, ich kann noch einen Namen beitragen: am 25.3.1768 stirbt "Josephus Mitterauer auf der Mösnertoferl-Sölden" mit 64 Jahren
und am 11.6.1785 "Salome Mitterauerin alte Mesnertoferlin" mit 63 Jahren.

Interessant, dass beim Sterbeeintrag plötzlich der Vulgoname der väterlichen Herkunft auftaucht ...

Ich habe seinerzeit nicht herausgefunden, welches Haus der Mesnertoferl ist, weißt du das? Ich habe nämlich außer der Salome keine Einträge nach Josefs Tod zu dem Haus im Sterbeindex, weiß also auch nicht, wer es dann übernommen hat.

Robert.

Hall Robert, Computer wieder fit? Ich hoffe, Du auch!
Der Mitterauer war auch Besitzer laut Hofanlagsbuch 1760, 1752 als Mettenauer:
https://doris.ooe.gv.at/themen/geschicht...aspx?hn_nr=6495

Danach wurde es vom Damosergut als Hollhaus einverleibt. Später wurde es dann wieder herausgekauft und selbständig betrieben, 1897 kaufte es ein anderer Nachbar, 1953 bekam es ein Sohn und wurde wieder eigenständig.
Hatte Hausnummer Hadermarkt 47, heute Biri 53

Wie der Vater Josef zu den 4 Namen kam, bleibt wohl ein Geheimnis?

Da hab ich aber nicht genau gesucht ... Danke für die Informationen.

Ich würde mich Lebzelters Vermutung anschließen, dass durch die Herkunft aus einiger Entfernung sein "eigener" Name nicht so vertraut war. Vielleicht auch, weil es schon der 3. Mann der Salome war und damit der 3. Name am Haus in einer Generation.

Robert.

PS: Ja, danke, neuer Einschalter wurde reingeflickt, dafür muss ich zur (Zahn-)Reparatur.

Sinnieren wir mal

Dikhauer, Wiesmayr und Wiesauer dürften mundartliche Übertragungsfehler zum Schreiber sein. Die Aussprache war damals sicher auch schon kleinräumig unterschiedlich. Ob die Eltern bei der Taufe dabei waren, wird im Fred "seltene Vornamen" diskutiert?

Huber, dem Joseph seine Mutter stammt vom Niederhubergut (Huberin). Vielleicht ist die irgendwie in der Gegend präsent geworden. Dort wurden ja damals schon die Namen der Frauen in Matriken angeführt?

Bei der Hofanlage war der Joseph vielleicht gerade mauern unterwegs und seine Frau wußte den Namen nicht. Den Ort der Herkunft wußte sie. Also Mettenauer wie zu früheren Zeiten wenn kein Name bekannt. Bei der Beerdigung gaben auch die Hinterlassenen den Namen an.

Da kenn ich noch viel unerklärlichere Fälle...

@Lebzelter Danke sehr für die Erklärungen! Ich bin da nicht so überzeugt. Aber für die Indexerstellung ist es auch nicht unbedingt ganz wichtig, hier die Auflösung zu liefern. Kann wer machen, der diese Personen erforscht.

Habe nun aber wieder ein kleines Rätsel, wo es auch Hilfestellung beim Lesen geht:

05.03.1764 heiratete Andreas Kell eine Maria Eder https://data.matricula-online.eu/de/oest...%252F03/?pg=378
27.11.1764 tauften Andreas Köllich und Maria Eder einen Andreas https://data.matricula-online.eu/de/oest...%252F06/?pg=369
20.05.1766 tauften Andreas Köller und Maria Kienzl einen Johann https://data.matricula-online.eu/de/oest...%252F06/?pg=391
02.06.1769 tauften Andreas Köller und Maria Ed(er)in eine AnnaMaria, https://data.matricula-online.eu/de/oest...%252F06/?pg=434
die 6 Monate später starb als Tochter des Maurers Andreas Kell u Maria Ederin https://data.matricula-online.eu/de/oest...%252F02/?pg=970

Kell/Köller/Köllich denke ich, kann und darf ich vereinen, Kienzl dürfte wohl ein Fehler sein, da auch über Brautmutter und Hausname kein Zusammenhang hergestellt werden kann.
Bitte um Bestätigung/Richtungstellung meiner Lesergebnisse. Besten Dank bereits jetzt den Helfenden!
BG, einen schönen Allerheiligentag und Xund Bleim!

Bitte nochmals um Hilfstellung, 1. ob ich alles richtig gelesen habe und 2. ob ich mit meiner Einschätzung richtig lege, Danke sehr!

Ich lese da auch so (allerdings steht bei der Anna Maria auch bei der Mutter Anna Maria) und habe im Sterbeindex nichts gefunden, was dagegen sprechen würde ..

Robert.

Danke sehr, Robert, für die Bestätigung.

Bitte um Lesehilfe beim Ort :
https://data.matricula-online.eu/de/oest...%252F06/?pg=129

vom 17.11.1747: Rupert Lechner, Inwohner von ....., und Katharina Gschwandtner

Danke sehr für jede Hilfe! Finde dazu leider weder Trauung noch Sterbeeintrag in Ostermiething.
BG jacky

Ich lese "von Werfen".

Eine Salome Lechnerin (+1784 mit 36 Jahren) war später Werfenauerin.

Robert.

Danke sehr Robert. von Werfen wird stimmen.
Denke aber, das die Salome nichts mit dieser Maria zu tun hat. Die Eltern von Salome waren Lechner Peter und Fux Gertrude, geh. 1736 in Raitenhaslach.