Hallo liebe Lateiner,

da ich mir unsicher bin ob ich den richtigen gefunden habe, brauche ich zum zweiten Eintrag auf der rechten Seite eine Übersetzung des ganzen lateinischen Textes. Am zweiten Bild links oben geht der Eintrag weiter.

Hier ist zwar Berthold aber auch der Geburtsname der Mutter Reviczky angegeben mir geht aber der Name des Vaters ab, der sollte ebenfalls Anton heißen.

Herzlichen Dank für eure Hilfe im Voraus!

Liebe Grüße!

Dominik

Hallo,

Eine Zeile oberhalb des Namens Berthold steht doch Anton.

LG

Hallo Gerald,

jetzt habe ich zwei Stunden den Eintrag gelesen und war völlig blind, wegen der vielen Domini usw. ... überlas ich den Vornamen, danke für den Hinweis!

An alle,

trotz dessen bitte ich weiterhin um Übersetzung des gesamten Textes!

Danke

Wenn du ihn transkribierst, versuche ich es ...

Robert.

Vorderseite:
Mariam Antonius Nicolaus Petrum Fere?ius Henricus
natu Tyrnavia die 12ma July Baptizavit Illus=
=trissimus ac Reverendissimus Dominus Dominus Jo=
=sephus Szent Illonay Electus Eppas Arbet?sis
Praepositus Sancti Georgy Archi Diaconus Cathedra
lis Proto Notarius Apostolicus Ecclesia Metropolita
sue Strigoniensis Canonicus ac Celsissimi S. R. J.
Prineipis? Nicolai Czaky se? Comitibus Archi Eppi
Strg- in Spiritualibus Vicarius Generalis necnon?
Sue? Reaqß? Citties Tyr Plebanus ex Patre
Illustrissimo Domino Domino Comite Antonio
Berthold - Ineleti? Regiminis
Capitaneo Matre Illustrissimo Comitista Maria
Anna nata Reviczky. Levavit Celsisimus ac
Reverendissimus S. R. P. Princeps Nicolaus
e Comitibus Czaky de Keresztszegh-Perpetinis
Terra Scepusuensis Miseratione Divina Ecclesia
Metrop. Strig. Archi Eppus Sacra ?edis Apopstolica
Legatus Natus Primas R. H. Ejus ? et Summus
Secr. Cancett. necnon? Comitatius See? et Strig. Supr
ae Perszy Comes Sacr ?os Read Majesd Int S. C?
Lit?

Rückseite:

Cum Exellentissima ac Illustrissima Domina Do-
mina Juliana Palffy nata Comitissa Humberga?

Wahrlich nur ein Transkribierversuch, hätte mir aber die Suche nach dem Vatersname erspart.

Danke Robert wenn du es versuchen willst!

Dank Deiner Übertragung hier meine Lesart des Textes:
"Mariam Antonium Nicolaum Petrum Fererium Henricum
natum Tyrnavia die 12ma Julij Baptizavit Illus=
=trissimus ac Reverendissimus Dominus Dominus Jo=
=sephus Szent Illonay Electus Ep[iscu]pus Arbet?sis
Praepositus Sancti Georgy Archi Diaconus Cathedra
lis Proto Notarius Apostolicus Ecclesiae Metropolita
nae Strigoniensis Canonicus ac Celsissimi S. R. I.
Principis Nicolai Czaky se? Comitibus Archi Ep[iscu]pi
Strg- in Spiritualibus Vicarius Generalis necnon
Sue? Reoque Ci[vi]t[a]tis Tyris? Plebanus ex Patre
Illustrissimo Domino Domino Comite Antonio
Berthold - Incliti Regiminis
Capitaneo Matre Illustrissimo Comitissa Maria
Anna nata Reviczky. Levavit Celsissimus ac
Reverendissimus S. R. I. Princeps Nicolaus
e Comitibus Czaky de Keresztszegh-Perpetuus
Terra Scepusiensis Miseratione Divina Ecclesiae
Metrop[olitanae] Strig. Archi Ep[iscu]pus Sacrae Sedis Apopstolicae
Legatus Natus Primas R. H. Ejus ? et Summus
Secr. Cancell[ari]us? necnon Comitatuum Scepuz? et Strig. Supr
ac Perp.? Comes Sacrum Caes[arium] Re[g]a[li]um Majes[tat]um Int S. C?
Lit?

Cum Exellentissima ac Illustrissima Domina Do-
mina Juliana Palffy nata Comitissa Stumberga"

Das sollte in etwa heißen:
"Den Maria Anton Nikolaus Peter Fererius? Heinrich, geboren in Türnau? am 12. Tag des Juli
hat getauft der berühmte und Hochwürdige Herr, Herr Josef Szent Illonay?, erwählter Bischof von Arb...., Propst des Hl. Georg?, Archidiakon der Kathedrale (Propst u. Archidiakon der Kathedrale des Hl. Georg?), Apostolischer Protonotar, Kanonikus der Metropoltankirche von Strigonien? und des erhabenen Fürsten des Hl. Röm. Reichs Nikolaus Czaky aus den Grafen?, des Erzbischofs v. Strigus? - geistlicher Generalvikar und ..... der Stadt Tyrus?/Türnau? Pfarrer
von dem Vater, dem berühmten Herrn, Herrn Grafen Anton Berthold, des berühmten Regiments? Hauptmann,
von der Mutter, der berühmten Gräfin Maria Anna, geb. Reviczky
(aus der Taufe) gehoben hat der erhabenste und verehrungswürdigste Fürst des Hl. Röm. Reichs Nikolaus von den Grafen Czaky de Keresztszegh - aus göttlichem Erbarmen des scepusischen? Landes bleibender Erzbischof der Metropolitankirche von Strigus?, des Hl. apostolischen Stuhls Legat, geborener Primas ... und höchster ... Kanzler? und der Grafschaften Scepuz und Strig.. oberer und bleibender Graf, der Hl. Kaiserl. u. Königl. Majestät ... und Rat? ...
mit der hervorragendsten und berühmtesten Herrin, Frau Juliana Pallfy, geborene Gräfin v. Stumberg"

Bei den Orts- und Landesnamen müsste man recherchieren, wie sie korrekt heißen, die Zuordnung der Funktionen des taufenden Bischofs zu den Orten ist mir auch nicht überall klar.

Vielleicht kann noch jemand Verbesserungen, Korrekturen, Ergänzungen anbringen ...

Robert.

Hallo Robert,

herzlichen Dank für deine Mühen!

Ich hab da so meine Mühen mit diesem adeligen Familienzweig von mir. Es gibt zu dieser Familie zwar viel im Internet, macht man sich aber auf um die genauen Daten zu erkunden, wird es schwierig weil die veröffentlichen Angaben unvollständig oder falsch sind. So musste ich zuerst die jüngeren Generationen suchen um nun endlich zu "meinen" älteren Generationen zu gelangen.

Die Taufe fand in Trnava, Slowakei (deutsch: Tyrnau) statt. Mit deiner Hilfe kann ich einiges besser zuordnen und jetzt auch das Strigoniensis als Ortsbezeichnung erkennen, es ist die latinisierte Form der ungarischen Stadt Esztergom. Laut Internet sollte der fünfte Vorname Ferdinand heißen, jedoch ist der Vorname Fererius ein eigener Name. Die zweite Taufpatin, so würde ich es verstehen, Juliana Palffy ist eine geborene von Stubenberg, die wiederum mit meiner anderen adligen Familie den Öhrlein von Rittersheims verwandt ist.

Vielleicht findet sich noch jemand der das fehlende ergänzt, ist mir aber nicht so wichtig, denn das wichtigste hast du, Robert, mir schon übersetzt. Nochmals Danke!

Liebe Grüße!

Dominik

Die meisten Informationen betreffen ja den Taufbischof und den Patenbischof. Letzterer war vielleicht gar kein geweihter Bischof, wie das manchmal bei den Fürstbischöfen der Fall war, sondern hatte seinen "Weihbischof", der die geistlich-sakramentalen Aufgaben übernommen hat, zu denen er selbst mangels Weihe keine Vollmacht hatte. Darauf bezieht sich vielleicht das "in spiritalibus Vicarius Generalis".
Unklar ist mir auch ein wenig das zweimal vorkommende "comitibus". Zuerst hätte ich es mehr als "Begleiter" verstanden, aber bei der zweiten Verwendung bezieht es sich eindeutig auf die Familie des Fürsten Nikolaus Czaky. Vielleicht hat es verschiedene Familienzweige gegeben und er war aus dem gräflichen.
Das Ende der Seite ist einfach zu unleserlich und die zahlreichen Abkürzungen erschweren das Verständis zusätzlich. Außerdem bin ich mit den diversen Betitelungen nicht so vertraut, über ein paar "strenuus" und ein "nobilis" sind meine Vorfahren nicht hinausgekommen. - Was ja auch von Vorteli sein kann, wie Deine Beschreibung zeigt. *G*
Es gibt den Hl. Vinzenz Ferrer, ich hab nach Petrus Ferrer gesucht, da gibt es einen Treffer eine Zeichnung eines Altomonte betreffend, aber ich bin noch nicht dazugekommen, nachzuforschen, ob das vielleicht ein Fehler ist. Auch andere "passende" Peter habe ich im Heiligenlexikon nicht gefunden.

Robert.

Hallo Robert,

ich hatte das Problem das bei der Trauung meiner Ahnin zwar die Eltern, aber kein Herkunftsort angegeben waren. Im Internet scheinen meine Ahnin und deren Eltern im Stammbaum der Berchtold leider ohne Ortsangabe auf. So habe ich versucht über die vorhandenen Angaben im Stammbaum mich zu den Eltern heranzutasten. Über die Großmutter der Herzogin von Hohenberg, gelang ich über Wien nach Tyrnau zum richtigen Familienast.

Zur meinem adligen Stammbaumteil komme ich ja auch nur über eine meiner Ahninnen, die Tochter einer großbürgerlichen Familie war und sicherlich aus Liebe einen einfachen Schneidermeister heiratete. Ihre Mutter wiederum stammte aus dem Adel und ab dieser Verbindung finden sich in diesem Stammbaumteil nur noch Adelsfamilien.

Ich muss sagen ich möchte zwar meinen adligen Stammbaumteil nicht missen, denn ohne ihn gäbe es mich in dieser Form nicht, aber im überwiegenden Teil besteht mein Stammbaum aus Bauernfamilien, die unter schwierigen Bedingungen wirtschafteten. Diese Leistung schätze ich in ihrem Wert höher als das ein Ahn sich während eines feindlichen Einfalls im Kriegsdienst verdient gemacht hat.

Bezüglich des Fererius habe ich das gleiche wie du gefunden.

Ich wünsche ein schönes Wochenende!

Liebe Grüße!

Dominik